ИП: фиксированные платежи в ПФ и взносы работодателя за физлицо

Comments

• ИП сам за себя в ответе. Работодатель отвечает только за то, что он заплатил своему работнику.
• Цитата: Я являюсь индивидуальным предпринимателем с 2007 г., зарегистрировалась еще несовершеннолетней для работы с Орифлейм. Занималась этим недолго, но ИП так и осталась, работаю по найму, взносы в ПФ за меня платят работодатели. Я в курсе, что ИП каждый год должны платить фиксированный платеж в ПФ, в связи с этим вопрос: должны ли учитываться платежи моих работодателей в ПФ в обязательную и страховую часть будущей пенсии как часть фиксированного платежа ИП, при представлении соответствующих документов (ведь взносы ИП также пойдут на мой пенсионный счет)? Просьба дать ссылку на нормативные акты, регулирующие этот вопрос.

  
  
  
  Индивидуальный предприниматель, заключивший трудовой договор с работодателем, является застрахованным по двум основаниям (п. 5 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 11.08.2004 N 79 "Обзор практики разрешения споров, связанных с применением законодательства об обязательном пенсионном страховании").
  Поэтому взносы, уплаченные с зарплаты, не уменьшают фиксированные платежи.
• При применении указанного письма следует учитывать, что в Федеральный "закон" от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" внесены многочисленные "изменения". Порядок уплаты страховых взносов, в том числе на обязательное пенсионное страхование, урегулирован Федеральным "законом" от 24.07.2009 N 212-ФЗ. Консультант+
  А по свежее ничего нет?
• Цитата: При применении указанного письма следует учитывать, что в Федеральный "закон" от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" внесены многочисленные "изменения". Порядок уплаты страховых взносов, в том числе на обязательное пенсионное страхование, урегулирован Федеральным "законом" от 24.07.2009 N 212-ФЗ. Консультант+А по свежее ничего нет?

  
  
  По вашему вопросу осталось все по-прежнему.
• Добрый день!
  С 01 января 2010 года Федедеральный закон от 24.07.2009 года № 212-ФЗ регулирует отношения, связанные с исчислением и уплатой страховых взносов в Пенсионный фонд РФ, ФСС и фонды обязательного медицинского страхования, а также отношения, возникающие в процессе осуществления контроля за исчилением и уплатой страховых взносов и привлечения к ответственности за нарушение законодательства РФ о страховых взносах.
  В соответствии с Федеральным законом от 15.12.2001 года № 167-ФЗ страхователи обязаны своевременно и в полном объеме уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд РФ.
  С 01.01.2010 года индивидуальные предприниматели, относящиеся к страхователям, в соответствии со ст. 28 Федерального закона от 15.12.2001 года № 167-ФЗ обязаны уплачивать страховые взносы на обязательное пенсионное страхование в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года, в порядке, установленном Федеральным законом от 24.07.2009 года № 212-ФЗ.
  Стоимость страхового года определяется как произведение минимального размера оплаты труда, установленного Федеральным законом на начало финансового года, за который уплачиваются страховые взносы, и тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд РФ, увеличенное в 12 раз.
  Предпринимательская деятельность носит рисковый характер, а доход от этой деятельности не является постоянным и гарантированным. Поэтому, учитывая специфику этой деятельности, чтобы не ставить приобретение предпринимателями права на трудовую пенсию в зависимость от получения дохода, установлена обязнность уплаты страховых взносов этой категории страхователей иным способом (ранее, по законодательству, действовавшему до 01.01.2010 года в виде фиксированного платежа, теперь, как указывалось выше - в размере, определяемом исходя из стоимости страхового года) независимо от наличия или отсутствия доходов.
  Также следует отметить, что уплата страховых взносов в Пенсионный фонд РФ индивидуальными предпринимателями производится с момента приобретения статуса индивидуального предпринимателя и до момента исключения из ЕГРИП (Единого государственного реестра индивидкального предпринимателя) в связи с прекращением деятельности физического лаца в качестве индивидкального предпринимателя.
  
• Это плохо, что по-прежнему.
  
  КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
  
  ОПРЕДЕЛЕНИЕ
  от 24 мая 2005 г. № 223-О
  
  «1. Согласно Федеральному закону от 15 декабря 2001 года "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) граждане, самостоятельно обеспечивающие себя работой, в том числе индивидуальные предприниматели и адвокаты, относятся к лицам, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с данным Федеральным законом; эти граждане являются страхователями по обязательному пенсионному страхованию, они обязаны зарегистрироваться в качестве страхователей в порядке, установленном статьей 11 данного Федерального закона, своевременно и в полном объеме уплачивать страховые взносы в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации, выполнять другие обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации (подпункт 2 пункта 1 статьи 6, пункт 1 статьи 7, пункт 2 статьи 14)…
  Распространение на индивидуальных предпринимателей и адвокатов - военных пенсионеров обязательного пенсионного страхования призвано, таким образом, гарантировать им возможность приобретения права на получение трудовой пенсии, осуществление выбора пенсии. Между тем уплата страховых взносов в виде фиксированного платежа в размере, определенном пунктами 2 и 3 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", - при том, что действующее законодательство не предусматривает перевод из федерального бюджета в Пенсионный фонд Российской Федерации средств для формирования расчетного пенсионного капитала при переходе военного пенсионера на трудовую пенсию, - в большинстве случаев не позволяет обеспечить назначение им трудовой пенсии в размере, превышающем их военную пенсию…
  Тем самым установление обязанности индивидуальных предпринимателей и адвокатов - военных пенсионеров вступать в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию и уплачивать страховые взносы в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации в качестве гарантии, обеспечивающей им возможность выбора пенсии, утрачивает какой-либо смысл, поскольку выбор как таковой в подобных случаях заведомо не предполагается…
  3.3. Индивидуальные предприниматели и адвокаты - военные пенсионеры, осуществляя в силу предписаний подпункта 2 пункта 1 статьи 6, пункта 1 статьи 7, пункта 2 статьи 14 и пунктов 1 - 3 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" уплату страховых взносов на финансирование страховой части трудовой пенсии, не могут рассчитывать и на какую-либо прибавку к своей военной пенсии с учетом сумм, накопленных на их индивидуальном лицевом счете в Пенсионном фонде Российской Федерации.
  Действующее законодательство не содержит норм, которые допускали бы выплату таким лицам, если они достигли общеустановленного пенсионного возраста и имеют необходимый страховой стаж, помимо пенсии по государственному пенсионному обеспечению и страховой части трудовой пенсии, - право на ее получение может быть реализовано лишь лицами, имеющими право на одновременное получение двух пенсий. В то же время индивидуальные предприниматели и адвокаты, которые после установления им трудовой пенсии продолжают трудовую (предпринимательскую) деятельность, имеют право на ежегодный перерасчет страховой части трудовой пенсии с учетом поступивших на их индивидуальный лицевой счет страховых взносов (пункт 3 статьи 17 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"), и, следовательно, уплата страховых взносов, в том числе в виде фиксированного платежа, позволяет им увеличить размер получаемой пенсии. Тем самым индивидуальные предприниматели и адвокаты - военные пенсионеры, осуществляющие уплату страховых взносов наравне с индивидуальными предпринимателями и адвокатами, получающими трудовую пенсию, поставлены по сравнению с ними в худшее положение…
  3.4. Как вытекает из правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 23 декабря 1999 года N 18-П по делу о проверке конституционности отдельных положений федеральных законов о тарифах страховых взносов в государственные социальные внебюджетные фонды, равные обязанности граждан в несении бремени по формированию бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации предполагают и равные права на получение соответствующего страхового обеспечения с учетом уплаченных ими сумм страховых взносов…
  Конституционный Суд Российской Федерации в своих решениях неоднократно указывал, что законодатель, осуществляя на основании статей 39 (часть 2), 71 (пункт "в"), 72 (пункты "б", "ж" части 1) и 76 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации регулирование условий и порядка предоставления конкретных видов пенсионного обеспечения, а также определяя организационно-правовой механизм его реализации, связан в том числе необходимостью соблюдения конституционных принципов справедливости и равенства и требований к ограничениям прав и свобод граждан (статья 19, часть 1; статья 55, часть 3, Конституции Российской Федерации). Различия в условиях приобретения отдельными категориями граждан права на пенсию и реализации пенсионных прав допустимы, если они объективно оправданы, обоснованны и преследуют конституционно значимые цели, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им; в сфере пенсионного обеспечения соблюдение принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает помимо прочего и запрет вводить не имеющие объективного и разумного оправдания различия в пенсионных правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях) (Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 24 февраля 1998 года № 7-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статей 1 и 5 Федерального закона "О тарифах страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Государственный фонд занятости населения Российской Федерации и в фонды обязательного медицинского страхования на 1997 год", от 3 июня 2004 года № 11-П по делу о проверке конституционности положений подпунктов 10, 11 и 12 пункта 1 статьи 28 и пунктов 1 и 2 статьи 31 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", от 23 декабря 2004 года № 19-П по делу о проверке конституционности подпункта 8 пункта 1 статьи 238 Налогового кодекса Российской Федерации и др.).
  Приведенные правовые позиции сохраняют свою силу и в полной мере применимы при оценке регулирования, установленного оспариваемыми положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 6, пункта 1 статьи 7, пункта 2 статьи 14 и пунктов 1 - 3 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации". Возложение на индивидуальных предпринимателей и адвокатов - военных пенсионеров обязанности уплачивать за себя страховые взносы в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации при отсутствии в действующем законодательстве надлежащего правового механизма, гарантирующего им помимо выплаты пенсии, полагающейся по государственному пенсионному обеспечению, предоставление и соответствующего страхового обеспечения с учетом уплаченных сумм страховых взносов, не может быть признано объективно оправданным и необходимым с точки зрения защищаемых Конституцией Российской Федерации целей и ценностей и не согласуется с требованиями, вытекающими из статей 19 (части 1 и 2), 39 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации. Такое регулирование приводит к необоснованному финансовому обременению индивидуальных предпринимателей и адвокатов - военных пенсионеров, неправомерному лишению их части законно заработанного, чем нарушается и статья 35 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации.
  Конституционный Суд Российской Федерации
  
  определил:
  
  1. Взаимосвязанные нормативные положения подпункта 2 пункта 1 статьи 6, пункта 1 статьи 7, пункта 2 статьи 14 и пунктов 1 - 3 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" в той части, в какой они возлагают на являющихся военными пенсионерами индивидуальных предпринимателей и адвокатов обязанность уплачивать страховые взносы в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации в виде фиксированного платежа на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии при отсутствии в действующем нормативно-правовом регулировании надлежащего правового механизма, гарантирующего предоставление им соответствующего страхового обеспечения с учетом уплаченных сумм страховых взносов и увеличения, тем самым, получаемых пенсионных выплат, - в силу правовых позиций, выраженных Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлениях от 24 февраля 1998 года № 7-П, от 23 декабря 1999 года № 18-П, от 3 июня 2004 года № 11-П и от 23 декабря 2004 года № 19-П и настоящем Определении, - утрачивают силу и не могут применяться судами, другими органами и должностными лицами как не соответствующие статьям 19 (части 1 и 2), 35 (части 1 и 2), 39 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации…»
  
  Я чем хуже военных пенсионеров-то? Платить должна больше, а получать после 60 столько же? Это незаконно!
• Цитата: ...Я чем хуже военных пенсионеров-то? Платить должна больше, а получать после 60 столько же? Это незаконно!

  
  
  А военные пенсионеры вообще в привилегированном положении находятся по сравнению с простыми пенсионерами. У них пенсия больше, потому что государству служили.
• Пенсия, кстати, у них сейчас намного меньше обычной - у меня отец пенсионер МВД. Он мне даже на юриста учиться поэтому запретил. А ваш ответ нельзя оценить как данный с позиции права, скорее это ответ домохозяйки, а не бухгалтера с таким рейтингом - я привожу аналогии с правовым принципом равенства перед законом. КС же отметил:
  "Возложение на индивидуальных предпринимателей и адвокатов - военных пенсионеров обязанности уплачивать за себя страховые взносы в бюджет Пенсионного фонда Российской Федерации при отсутствии в действующем законодательстве надлежащего правового механизма, гарантирующего им помимо выплаты пенсии, полагающейся по государственному пенсионному обеспечению, предоставление и соответствующего страхового обеспечения с учетом уплаченных сумм страховых взносов, не может быть признано объективно оправданным и необходимым с точки зрения защищаемых Конституцией Российской Федерации целей и ценностей и не согласуется с требованиями, вытекающими из статей 19 (части 1 и 2), 39 (часть 1) и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации."
  ИП, являющийся наемным работником и не осуществляющий предпринимательскую деятельность, вынужден платить взносы в ПФ из зарплаты, что ухудшает его положение по сравнению с другими наемными работниками, учитывая и равный с ними объем получаемого возмещения по выходу на пенсию. Выходит, один только факт госрегистрации ставит его в неравное положение с ними, что, по моему мнению, противоречит принципам права. Если бы он вел какую-то деятельность - можно было бы и платить больше, что касается страховой части (по накопительной ясно, что учитывается на перс. счете).
  Хотелось бы получить более квалифицированный ответ опытного юриста - есть ли шансы в суде, пусть и Конституционном.
• Цитата: ....А ваш ответ нельзя оценить как данный с позиции права, скорее это ответ домохозяйки, а не бухгалтера с таким рейтингом - я привожу аналогии с правовым принципом равенства перед законом....

  
  
  Вот тут Вы конечно перегнули палку. Очень обидно читать такие реплики, вместо заслуженных слов благодарности. Потому как ни бухгалтер с таким рейтингом, ни домохозяйка абсолютно не обязаны отвечать на Ваши вопросы, и делают это исключительно по доброте душевной.
  
• Цитата: А ваш ответ нельзя оценить как данный с позиции права, скорее это ответ домохозяйки, а не бухгалтера с таким рейтингом <...> Хотелось бы получить более квалифицированный ответ опытного юриста

  
  
  Добрый день. Юлия, не надо грубить тем, кто помогает Вам найти решение Вашей проблемы. Вы зарегистрировались у нас вчера, задали один вопрос и не дали ни одного ответа ни в одной другой теме. Вы считаете, что это даёт Вам право оскорблять активных участников нашего форума, профессионализм которых не вызывает сомнений? Я категорически не согласна с Вашей позицией и советую Вам прочитать правила нашего форума. Одно из основных правил - вежливое отношение к форумчанам и модераторам.
  
  Невежливость (Вы, задав вопрос, не поздоровались, не сказали ни "спасибо", ни "пожалуйста"), а тем более грубость и хамство на нашем форуме, мягко говоря, не приветствуются. Если Вы будете себя так вести, участники перестанут отвечать на Ваши вопросы. А эксперты не обязаны отвечать тем, кто проявляет неуважение к собеседнику. Это предусмотрено правилами форума.
  
  В случае повторения подобных выпадов в адрес форумчан или модераторов Вам будет закрыт доступ на форум.
  
  
• Цитата: Хотелось бы получить более квалифицированный ответ опытного юриста - есть ли шансы в суде, пусть и Конституционном.

  
  
  Очень просто! Обратитесь в известную Вам юридическую контору, заплатите определенную сумму за их услуги, ну и уже тогда требуйте необходимые Вам ответы ..
  
  отвечу Вам как совершенно не являющийся юристом человек, домохозяйка, бухгалтер с гораздо меньшим рейтингом чем моя коллега - шансов в суде у Вас нет ни малейших.
• Цитата: ...Хотелось бы получить более квалифицированный ответ опытного юриста - есть ли шансы в суде, пусть и Конституционном.

  
  
  Вот и задавайте вопросы на юридическом сайте. А здесь - сайт бухгалтеров.
• Я, конечно, дико извиняюсь, если определение неаргументированной фразы как от "домохозяйки" оскорбило ее автора и модераторов. Вообще-то даже В. Ульянов, "гений человечества" (не нам чета по миллионам невинно убиенных), утверждал, что государством должны править кухарки и дворники - тем самым показывая их ранее недооцененную роль в общественной жизни. Нисколько никого не хотела ни обидеть, ни оскорбить, и не понимаю, что вызвало такую бурную реакцию общественности - вплоть до угрозы закрытия доступа на форум. В интернете никто не обязан никому отвечать, да я и не заставляю никого, просто поставила вопрос, кому--то, может, интересный для обсуждения. Выражаю признательность Наталье Кручининой за быстрый и правильный ответ по первому вопросу; наверное, мой краткий стиль изложения приводит к неправильному пониманию форумчан.
  
• Добрый день! Да, Юля, краткость - это ваш конек!
• Цитата: Очень просто! Обратитесь в известную Вам юридическую контору, заплатите определенную сумму за их услуги, ну и уже тогда требуйте необходимые Вам ответы ..отвечу Вам как совершенно не являющийся юристом человек, домохозяйка, бухгалтер с гораздо меньшим рейтингом чем моя коллега - шансов в суде у Вас нет ни малейших.

  
  
  В юрконтору - это не по адресу, скорей Вас там ждут. По суду - папа так не думает - сказал, без КС обойдемся, ПФ сам не знает как свои документы оформлять.
• Цитата: В юрконтору - это не по адресу, скорей Вас там ждут

  
  Бан?
  

  Цитата: По суду - папа так не думает - сказал, без КС обойдемся

  
  Ну! Если папа сказал.... Нам до папы далеко.
  
  

  Цитата: ПФ сам не знает как свои документы оформлять.

  
  Единственное, где я с вами солидарен.
• Цитата: В юрконтору - это не по адресу, скорей Вас там ждут.

  
  
  что-то я не совсем поняла к чему это 😀))))))
• Цитата: По суду - папа так не думает - сказал, без КС обойдемся, ПФ сам не знает как свои документы оформлять.

  
  
  Вы знаете, с Вами никто здесь спорить не будет. Потому как из ваших постов совершенно очевидно, что правильный ответ Вас нисколечко не интересует, единственно верным ответом Вы считаете свой. 😀)))
• Ещё раз здравствуйте.
  
  

  Цитата: Выражаю признательность Наталье Кручининой за быстрый иправильныйответ по первому вопросу

  
  
  Вы, Юля_С, пришли на наш форум, чтобы решить свою проблему или чтобы с высоты своего профессионализма оценивать ответы форумчан? Тогда я не понимаю, почему Вы ЗАДАЁТЕ вопросы, а не ОТВЕЧАЕТЕ на них.
  
  

  Цитата: В юрконтору - это не по адресу, скорей Вас там ждут

  
  
  Юля_С, у нас здесь не базар, где торговки огрызаются. Здесь, если Вы не заметили, профессиональный форум. На справедливые замечания у нас реагируют адекватно. За грубость и неуважение по отношению к форумчанам и игнорирование замечаний модератора Вам закрыт доступ на форум. Тема заблокирована.